安德烈·盖姆（Andre Geim）与康斯坦丁·诺沃肖洛夫（Konstantin Novoselov）在实验室里。他们共同获得了2010年诺贝尔物理学奖。

盖姆的实验室屋顶上悬挂着蜘蛛侠模型，以展示其粘性。在接下来的十年里，世界各地都在进行类似的实验，能够将平板电视悬挂在微小的、超黏性的材料上，这种材料很快就可以进入市场。

在壁虎实验成功一年后，盖姆和他的团队通过实验成功分离出一层石墨，他将其命名为“石墨烯”。

因在磁悬浮、壁虎胶带和石墨烯三个前沿研究方面的贡献，盖姆多次被汤森路透评为世界上最活跃的科学家之一。他总试图找到一些无人发现的事物，也曾经每5年就从一个研究领域跳到另一个领域。

盖姆说，好奇心让他肾上腺素激增，当他发现一些新事物时，会觉得这就是“尤里卡时刻”（指灵感降临，并获得重大发现的时刻）。这种肾上腺素和好奇心驱动他寻找有趣的事物。

“真正有趣的研究就像一个多维的国际象棋，不是8*8的棋盘。从一个专业领域拿一些东西，从另一个学科拿一些东西，试着把它结合成可能我感兴趣的、以前从来没有人发现过的东西。”他认为这是一种心理游戏，一辈子都在玩。

事实上，成为科学家很难。盖姆对年轻的科研人员提出建议，“要成为一名像样的优秀科学家，需要做大量工作。这不是100米赛跑，而是一生都要跑下去，学习一辈子，努力一辈子，让研究成为你的爱好。”

以下是澎湃科技与安德烈·盖姆的对话实录。

澎湃科技：你最近的工作主要聚焦于什么领域？

盖姆：我像往常一样工作，我试图找到一些新的事物，一些其他人以前没有发现的事物。我曾经每5年从一个领域跳到另一个领域。我认为石墨烯也会发生同样的事情。我们2004年开始石墨烯研究，3到4年后，作为一个研究课题，石墨烯就会结束它的生命周期。但石墨烯被证明是一种神奇的材料，因为它每5年就会重塑自己、获得新生。

在石墨烯之后，还有其他二维材料，现在也非常流行。在范德华异质结中，你可以把不同的材料放入设计策略中，创造出一种新的材料，这种材料在宇宙中不存在。它们完全是人工的，不会因为巧合而被创造出来。

石墨烯超导、石墨烯导体等，这几年出现了很多议题。现在我们试图使用所有这些材料制造一些新东西、有趣的东西。例如我跳到了一个人们没有研究过的领域，我们所有的人专注于自己的研究，专注于研究在低温条件下发生的现象、在特定的科学条件下发生的现象，这些条件只存在于实验室，而不是我们周围。我的诺贝尔奖是因为研究了这些特性而获得的。去年我们开始研究一种材料在室温下会发生什么，这和之前并不相似。所以有很多事情仍然不为人知。石墨烯只是那一类二维材料的简称。我们必须研究这一整类材料。幸运的是，我们正生活在一个美好的时代，你不需要问自己要研究什么，想研究什么。

澎湃科技：那是否意味着你需要保持好奇心进行研究？

盖姆：好奇心对我来说非常重要。好奇心会让我肾上腺素激增，但我不是肾上腺素上瘾者。当我们发现一些新事物时，就像到了“尤里卡时刻”。这种肾上腺素和好奇心驱动我寻找这些事物。所以我仍然是非常活跃的研究人员。

澎湃科技：石墨烯有很多应用，它会怎样改变人们的生活？

盖姆：当我们谈论石墨烯时，实际上不仅仅谈论的是石墨烯，还有石墨烯的许多“兄弟姐妹”。这些材料被称为二维材料。尽管石墨烯是一种宝藏，但在物理、科学、工业应用等方面，其他材料也可以用来改善我们的生活。就像石器时代使用石头，青铜时代使用青铜一样，人们利用这些材料来改善他们的生活。现在我们生活在硅、塑料、铝的时代，这些材料定义了我们的生活。如果没有那些甘愿冒险的人，就没有我们现在使用的这些物品以及舒适的生活。

15年前出现了一类我们不知道的新材料。事实上，这些材料理论上甚至不可能存在。现在我们开始寻找这些材料并研究它们的性质。下一步就是利用这些材料来改善我们的生活。石墨烯是一种神奇的材料。通常来说一种材料从学术界到科学界的快速发展需要40到70年，比如塑料、铝，但石墨烯现在已经出现在许多不同的新产品中。当提到这些产品时，你不会听到石墨烯这个词，但石墨烯会在某些地方改善这些产品的性能。再等10到20年，石墨烯及其“兄弟姐妹”将继续改善我们的生活。

澎湃科技：如何看待当前市场上把石墨烯当做营销工具的行为？比如有些产品在广告营销中声称使用了石墨烯，那么如何区分哪些是科学的，哪些违背了基本科学？

盖姆：是的，我知道有很多公司，他们宣传产品中的石墨烯带来神奇的作用。3到5年前，我对这类商品感到非常愤怒，但后来我更深刻地理解了这一现象。比如当你看到一些电视明星或演员做广告时，他们会说某产品很棒，但我不确定打广告的人是否真的在使用这些产品。这只是一个广告而已。石墨烯变成了这么多产品的广告卖点，却可能根本没有改善这些产品的任何特性。

所以人们必须意识到，有专门的机构去了解广告是否准确。但从某种意义上说，石墨烯是过度炒作的受害者。但这是不可避免的，这种情况发生在许多其他行业。可能这就是生活吧。

澎湃科技：在你看来，石墨烯研究的下一个里程碑是什么，在哪个应用领域最有潜力，能取得很大的进展？

盖姆：很难回答这个问题，因为石墨烯是一大类材料的“昵称”，这些材料在不同行业都有潜力。

例如，石墨烯被誉为推动电子工业发展的新材料。现在，人们相信在电子工业的某些领域，这种材料比硅要更有优势。而其他一些二维材料，也似乎比其“前辈”更好。石墨烯可能涵盖了一切你能想到的应用领域。从电池到医疗诊断、服装行业。甚至在混凝土建筑中，用二维材料覆盖道路也可以改善道路的性能。虽然目前似乎没有任何革命性的应用，但在未来，通过不断改进，将进一步提高产品质量从而实现革命性应用，那时候你会说“哇，没有石墨烯就不会有这些”。但我们仍然需要等10年，甚至20年。

澎湃科技：你曾经通过撕胶带获得单层石墨结构。如何在科研中实现原始创新，需要什么样的研究环境来支持原始创新？

盖姆：如果我知道答案，如果有谁知道如何激发创新的答案，你也许就不会问这个问题了。创新是非常困难的，这取决于参与其中的人。这取决于学生有多好、教授在鼓励研究方面有多好。政府和研究人员投入多少资金也很重要。当经费不足时，研究可能会变得非常无聊，就不会有创新，当人们使用过时的设备、不再相互竞争，科学会变得非常无趣。我在苏联时代读博，那时候我没有好的设备，所以真的很无聊。后来我搬到了英国、丹麦和荷兰，我可以用好的设备进行创新，因为有资金，有说不上最好但也很不错的设备。良好的教育、像样的投资和竞争会带来创新。

澎湃科技：驱动你不断进行科研探索的动力是什么？

盖姆：真正有趣的研究就像一个多维的国际象棋，不是8*8的棋盘。从一个专业领域拿一些东西，从另一个学科拿一些东西，试着把它结合成可能你感兴趣的、以前从来没有人探索过的东西。

这是一种心理游戏，一辈子都在玩。像我这样对自己的工作真正感兴趣的科学家，搞研究是一种爱好，这种心理游戏十分上瘾，比年轻人的电脑游戏更有趣。

澎湃科技：你职业生涯中的高光时刻是什么时候？

盖姆：当然，石墨烯的发现是一次非常愉快的经历，是“尤里卡时刻”。但在我的生活中还有其他高光时刻，我永远想不到我的这个实验在外行人中非常受欢迎，大约25年前，我用强磁场做了悬浮青蛙的实验，还有悬浮水和其他动物等。

这是一个简单的实验，花了我很短的时间，把水放在一个强磁场中，然后看到它悬浮。这些漂浮水的美丽视频，可以在网上找到。

澎湃科技：取得卓越的成就前，你遇到过什么障碍吗？

盖姆：我来自于底层，非常底层。我不是那种出生在科学精英阶层的人。在一个繁荣的国家里，我出生在底层，一步步走到现在的位置。

澎湃科技：你会给年轻科学家或年轻人、年轻学生什么建议？

盖姆：当科学家看起来非常有吸引力。事实上，成为科学家很难。它是一项很无聊、赚钱少的工作。但要成为一名像样的优秀科学家，需要做大量工作。这不是100米赛跑，而是一生都要跑下去，学习一辈子，努力一辈子，让研究成为你的爱好。